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Re: Bundesliga

Verfasst: 21.05.2023 01:30
von Oldenburger79
Schwede hat geschrieben: 20.05.2023 22:03
Big-City-Crash

Der siebte Bundesliga-Abstieg von Hertha BSC ist kein Betriebsunfall. Er ist der Schlusspunkt eines Irrweges - und einer Geschichte von Größenwahn, Geldverbrennung und Grabenkämpfen. Ein Kommentar von kicker-Redakteur Steffen Rohr.
https://www.kicker.de/big-city-crash-952388/artikel
Gut zusammengefasst.

Re: Bundesliga

Verfasst: 21.05.2023 20:04
von Feuerlein
Ich bin begeistert, dass der BVB heute seine Chance tatsächlich genutzt hat.

Re: Bundesliga

Verfasst: 21.05.2023 22:03
von Oldenburger79
War ein hartes Stück Arbeit und eine schwere Saison, die wir jetzt hoffentlich zu einem guten Ende führen. 8)

Re: Bundesliga

Verfasst: 21.05.2023 22:26
von neo
Feuerlein hat geschrieben: 21.05.2023 20:04 Ich bin begeistert, dass der BVB heute seine Chance tatsächlich genutzt hat.
Ach da war das Fußballwunder, was uns heute gefehlt hat.

Re: Bundesliga

Verfasst: 21.05.2023 22:47
von Dino
Abwarten, noch kann es der BVB aus eigener Kraft vermasseln.
Dass nun ausgerechnet Red Bull Leipzig im Fall der Fälle den Meisternacher für die Borussia abgeben könnte (und nicht Schalke 04), darf man wohl als Ironie des Schicksals ansehen.
Ob man wohl in Dortmund schon an der Formulierung eine Dankschreibens arbeitet?

Re: Bundesliga

Verfasst: 21.05.2023 22:55
von Oldenburger79
Wird sicher einfacher fallen, sollte Leipzig nächste Woche Schalke in die zweite Liga schicken.
Hätte lieber Hoffenheim runtergehen gesehen, denn Schalke hat sich gut zurückgekämpft, aber ist halt so.

Re: Bundesliga

Verfasst: 24.05.2023 09:20
von foley_artist
Zum Thema Hertha BSC hier eine sehr informative Doku vom RBB:
https://www.ardmediathek.de/video/dokum ... GljYXRpb24

Re: Bundesliga

Verfasst: 24.05.2023 15:35
von neo
Investoren-Einstieg bei der DFL gescheitert
Der Einstieg eines Investors bei der DFL ist am massiven Widerstand aus den eigenen Reihen gescheitert. Bei der Versammlung der 36 Profiklubs in Frankfurt am Main wurde die nötige Zweidrittel-Mehrheit verfehlt.
https://www.spiegel.de/sport/fussball/d ... bd02d438aa

Re: Bundesliga

Verfasst: 24.05.2023 15:55
von Hugo Wrmblfzz
foley_artist hat geschrieben: 24.05.2023 09:20 Zum Thema Hertha BSC hier eine sehr informative Doku vom RBB:
https://www.ardmediathek.de/video/dokum ... GljYXRpb24
Sehenswert. Einige Dinge hatte man tatsächlich fast schon wieder vergessen. Es sind soviele Slapstick einlagen, dass man als neutraler Fan zum Teil herzhaft lachen muss, während man als Hertha- FAn durchdrehen muss.

Re: Bundesliga

Verfasst: 24.05.2023 15:59
von MarS
neo hat geschrieben: 24.05.2023 15:35 Investoren-Einstieg bei der DFL gescheitert
Der Einstieg eines Investors bei der DFL ist am massiven Widerstand aus den eigenen Reihen gescheitert. Bei der Versammlung der 36 Profiklubs in Frankfurt am Main wurde die nötige Zweidrittel-Mehrheit verfehlt.
https://www.spiegel.de/sport/fussball/d ... bd02d438aa
Too little, too late. Für mich ist die Bundesliga schon verloren.

Re: Bundesliga

Verfasst: 24.05.2023 17:09
von Kane
In Dortmund bereitet man sich ja schon schwer auf die Meisterschaftsfeier vor und am Ende behält der Rudi wieder Recht "Wer zu früh feiert, feiert meistens umsonst" :mrgreen:

Re: Bundesliga

Verfasst: 24.05.2023 23:18
von Oldenburger79
MarS hat geschrieben: 24.05.2023 15:59
neo hat geschrieben: 24.05.2023 15:35 Investoren-Einstieg bei der DFL gescheitert
Der Einstieg eines Investors bei der DFL ist am massiven Widerstand aus den eigenen Reihen gescheitert. Bei der Versammlung der 36 Profiklubs in Frankfurt am Main wurde die nötige Zweidrittel-Mehrheit verfehlt.
https://www.spiegel.de/sport/fussball/d ... bd02d438aa
Too little, too late. Für mich ist die Bundesliga schon verloren.
Wieso? 300 Millionen auszugeben, die dann jahrzehntelang fehlen, hätte doch nicht viel gebracht. Das Geld kostet ja schon ein einziger Neuzugang... Von daher richtige Entscheidung!

Re: Bundesliga

Verfasst: 24.05.2023 23:18
von Oldenburger79
Kane hat geschrieben: 24.05.2023 17:09 In Dortmund bereitet man sich ja schon schwer auf die Meisterschaftsfeier vor und am Ende behält der Rudi wieder Recht "Wer zu früh feiert, feiert meistens umsonst" :mrgreen:
Abwarten. ;)

Re: Bundesliga

Verfasst: 24.05.2023 23:56
von Dino
Das sollte doch darauf hinauslaufen, künftige erwartete Erlöse aus Vermarktungsaktivitäten vorfinanziert zubekommen und sie dabei natürlich mit dem vorfinanzierenden Investor zu teilen. Von daher eigentlich kein so tolles Geschäft für die DFL-Vereine, es sei denn, der Investor könnte die Zukunftserlöse signifikant steigern, höher als es der DFL mit ihren eigenen Vermarktungsmöglichkeiten gelingen könnte/würde.
Im Grunde ein Armutszeugnis für die DFL, sich offensichtlich nicht zuzutrauen, die Vermarktung, speziell die Auslandsvermarktung, selbst zu entwickeln. Das ggf. dafür erforderliche (Start-)Kapital hätte man sich in der Zeit extrem niedriger Kredit- bzw. Anleihe-Zinsen durchaus günstig beschaffen können.
Der jetzt (erst einmal) gescheiterte Verkauf an einen Investor wäre mit ziemlicher Sicherheit nur ein erster Schritt gewesen. Ein Verkauf weiterer Anteile und ein wachsendes Maß an Fremdbestimmung durch den Investor standen doch - natürlich nur inoffiziell - längst mit auf der Agenda.

In zwei bis drei Jahren wird vermutlich der nächste Versuch für einen Rechteverkauf gestartet werden, spätestens.

Re: Bundesliga

Verfasst: 25.05.2023 09:32
von neo
Ich denke auch, dass das nur der erste Schritt einer Salami-Taktik gewesen wäre. Gut dass man hier früh einen Riegel vorgeschoben hat.

Was die Auslandvermarktung angeht, hätte man doch sonst ein eigenes Unternehmen mit einzig diesem Zweck gründen können und sich dafür einen Investor hereinholen können oder das ganze immer noch Kreditfinanziert betreiben können. Glaube das wäre auf weniger Widerstand gestoßen.

Re: Bundesliga

Verfasst: 25.05.2023 10:33
von MarS
Oldenburger79 hat geschrieben: 24.05.2023 23:18
MarS hat geschrieben: 24.05.2023 15:59
neo hat geschrieben: 24.05.2023 15:35 Investoren-Einstieg bei der DFL gescheitert
Der Einstieg eines Investors bei der DFL ist am massiven Widerstand aus den eigenen Reihen gescheitert. Bei der Versammlung der 36 Profiklubs in Frankfurt am Main wurde die nötige Zweidrittel-Mehrheit verfehlt.
https://www.spiegel.de/sport/fussball/d ... bd02d438aa
Too little, too late. Für mich ist die Bundesliga schon verloren.
Wieso? 300 Millionen auszugeben, die dann jahrzehntelang fehlen, hätte doch nicht viel gebracht. Das Geld kostet ja schon ein einziger Neuzugang... Von daher richtige Entscheidung!
Ja, natürlich richtige Entscheidung. Aber die bringt für mich eh nichts mehr. Die Schere zwischen den Vereinen ist schon viel zu groß und wird jedes Jahr immer weiter betoniert, und es ist eh schon alles viel zu kommerzialisiert und langweilig. Das rettet die Bundesliga nicht mehr, da bräuchte es schon eine größere Revolution, die nicht kommen wird.

Re: Bundesliga

Verfasst: 25.05.2023 12:12
von Dino
Wer glaubt, viel Geld, mehr und noch mehr und immer mehr Geld könnte die strukturellen Probleme der Bundesliga lösen oder auch nur entschärfen, der glaubt sicher auch, dass man Feuer mit Benzin gut löschen kann.
Die Bundesliga leidet daran, dass der sportliche Wettbewerb zunehmend durch einen wirtschaftlichen Wettbewerb abgelöst wird.
Das erzeugt vielfach Langeweile und Distanz zu den Fans.
Es ist jetzt schon viel zu viel Geld im Spiel, das zunehmend nach dem Prinzip aufgeteilt wird, „wer da (schon viel) hat, den wird (das Meiste) gegeben.“

Re: Bundesliga

Verfasst: 25.05.2023 12:31
von Johann Ohneland
Dino hat geschrieben: 25.05.2023 12:12 Wer glaubt, viel Geld, mehr und noch mehr und immer mehr Geld könnte die strukturellen Probleme der Bundesliga lösen oder auch nur entschärfen, der glaubt sicher auch, dass man Feuer mit Benzin gut löschen kann.
Die Bundesliga leidet daran, dass der sportliche Wettbewerb zunehmend durch einen wirtschaftlichen Wettbewerb abgelöst wird.
Das erzeugt vielfach Langeweile und Distanz zu den Fans.
Es ist jetzt schon viel zu viel Geld im Spiel, das zunehmend nach dem Prinzip aufgeteilt wird, „wer da (schon viel) hat, den wird (das Meiste) gegeben.“
Hinzukommt, das man es sich da auch ein bisschen bequem macht. Napoli hat z.B. weniger Kohle als viele deutsche Vereine. Bayern und Dortmund gehören zu den reichsten Vereinen Europas. Da wird auch nicht immer ideal gearbeitet, was aus meiner Sicht tatsächlich auch damit zusammenhängt, dass der Wettbewerb in Deutschland selbst eher hängt.

Re: Bundesliga

Verfasst: 25.05.2023 12:58
von Dino
Man muss aber auch erkennen, dass eine Meisterschaft für Napoli weitaus eher die Ausnahme ist als die Regel.
Für Dortmund (wenn sie es diesmal nicht vermasseln) gilt das auch.
Und natürlich gibt es immer wieder mal Vereine, die zumindest zeitweise aus eher Wenig (an Geld) richtig Viel (an sportlichem Erfolg) machen. Union Berlin, Freiburg, aber auch - etwas weiter unten - Mainz oder Augsburg fallen einem dazu ein.

Re: Bundesliga

Verfasst: 25.05.2023 22:45
von Oldenburger79
Dino hat geschrieben: 25.05.2023 12:58 Man muss aber auch erkennen, dass eine Meisterschaft für Napoli weitaus eher die Ausnahme ist als die Regel.
Für Dortmund (wenn sie es diesmal nicht vermasseln) gilt das auch.
Und natürlich gibt es immer wieder mal Vereine, die zumindest zeitweise aus eher Wenig (an Geld) richtig Viel (an sportlichem Erfolg) machen. Union Berlin, Freiburg, aber auch - etwas weiter unten - Mainz oder Augsburg fallen einem dazu ein.
Eben das ist doch der Beleg dafür, dass man durch harte Arbeit auch in der Bundesliga Erfolg haben kann. Mal abgesehen davon, dass sich sehr viele Vereine wünschen würden, überhaupt einmal in der ersten Liga dabei zu sein. Natürlich ist eine dauerhafter Dominanz der Spannung abträglich, aber das erhöht auch den Reiz, dies einmal zu durchbrechen. Um so spannender ist es doch dieses Jahr. Im Übrigen spielt Frankfurt auch gut mit, Köln ist für Überraschung gut und die Konzern-Vereine dienen doch auch gut als ungewollte Konkurrenz, denen man nichts gönnt.