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Sascha12 hat geschrieben:Ich zitiere:
Wenn ich noch einen unreflektierten, hintergrundswissenslosen und pseudomoralischen Post über Robert Enke lese, raste ich aus. Macht Euch einfach mal schlau, was Depressionen sind, Ihr Arschlöcher.
Depressionen sind aber eine andere Krankheit als ne Grippe. Und wenn jemand niest, dann sag ich "Gesundheit" und nicht "hör doch auf zu niesen".Craim hat geschrieben:Versteh hier die Diskussion nicht. Depression ist ne Krankheit. Man sagt ja auch nicht, hör doch auf zu niesen, obwohl jemand ne Grippe hat.
Ich glaube Du hast Craim missverstanden.....Felissilvestris hat geschrieben:Depressionen sind aber eine andere Krankheit als ne Grippe. Und wenn jemand niest, dann sag ich "Gesundheit" und nicht "hör doch auf zu niesen".Craim hat geschrieben:Versteh hier die Diskussion nicht. Depression ist ne Krankheit. Man sagt ja auch nicht, hör doch auf zu niesen, obwohl jemand ne Grippe hat.
ich meinte damit, dass er nicht versucht hat, den offenen umgang zu probieren und das versteckspiel zu beenden, nichts anderes, meine guete. man muss nicht alles zwanghaft so deuten, dass man sich darueber aufregen kannFelissilvestris hat geschrieben:Das ist so eine typische Aussage von Leuten, die sich mit dem Krankheitsbild nicht wirklich auskennen....cody hat geschrieben:ja mag sein, aber vll hätte er es als befreiend empfunden, sich nicht mehr verstecken zu müssen (denn das kam bei ihm ja noch viel stärker dazu als bei einem noirmalen depressiven)und wäre besser klargekommen, kein plan...gerade wo durch deisler doch schon eine sensibilisierung stattgefunden hat und die reaktionen gar nicht mal so übel waren. wenn man es nicht versucht...Felissilvestris hat geschrieben:
Diese Krankheit ist durch Ängste gezeichnet, die für die, die diese Krankheit nicht kennen, völlig irrational sein müssen. Muss sagen, dass ich ihn vollkommen verstehen kann, dass er damit nicht offen umgegangen ist. Kann mir doch schon Vorstellen wie die Öffentlichkeit - gerade in den Stadien - damit umgegangen wäre.
Mir gings darum, dass Depression hier nicht als Krankheit und insobesondere die Folgen nicht als Sympthome dessen angesehen wird, sondern als etwas, was man so abstellen oder beinflussen kann. Und das ist genausowenig der Fall, wie bei einer Grippe, wo man nunmal niesen muss und es schlecht kontrollieren kannFelissilvestris hat geschrieben:Depressionen sind aber eine andere Krankheit als ne Grippe. Und wenn jemand niest, dann sag ich "Gesundheit" und nicht "hör doch auf zu niesen".Craim hat geschrieben:Versteh hier die Diskussion nicht. Depression ist ne Krankheit. Man sagt ja auch nicht, hör doch auf zu niesen, obwohl jemand ne Grippe hat.
Da stimme ich Dir voll und ganz zu. Ausserdem haben wir ein grosses Problem damit uns vorzustellen wie dieser "Tunnel" Depression aussieht. Wir gehen immer von unseren (ich hoffe meist rationalen) Gedanken aus. Nur wenn dir deine eigenen Gedanken eine andere Realität oder Tragweite "vorgaukeln" ist es schwierig Entscheidungen zu treffen.JanW hat geschrieben:keiner .. aber gerade durch den fall robert enke wird es zum thema für die öffentlichkeit die sich bisher davor gescheut hat irgendwas darüber wissen zu wollen !
und enttabuisieren bedeutet genau das was man eigentlich darunter verstehen sollte .. es wird nicht drüber gesprochen . es wird , so als ob es das nicht gäbe , totgeschwiegen ...und davon solle man abstand nehmen und darüber reden können ...
Das meine ich nicht und es schließt sich auch nicht aus. Wir wissen doch alle, dass es auf diesem Niveau nicht nur um den Sport geht und das man die 'Norm' an die wir unsere Spitzensportler messen, bei keinem anderen Menschen anwenden würde. Wenn du jetzt noch in einer Umgebung aufwächst, in der diese Ideale (z.B.: Stärke ist gut und sichert Dir ein zufriedenes Leben) nicht hinterfragt werden, können sie auch nicht als kritikwürdig erkannt werden. Und wenn sie kritisiert werden, dann nur von einer Gruppe, zu der du dich auf gar keinen Fall zugehörig fühlen darfst. Dann kommst du in die Arbeitswelt in der diese Ideale werden reproduziert werden und du kannst sie ohne schreckliche Konsequenzen für dein Selbstbild einfach nicht hinterfragen. Ob du aus diesem Denken herausfindest, hängt in erster Linie davon ab, wie sehr du das System als falsch erkennst (und du darfst es dir nicht nur einreden, sondern du musst es wirklich begreifen) und wie sehr du die unermütliche Hilfe von denen bekommst, zu denen du dich zugehörig fühlst.Ggaribaldi hat geschrieben:Seine Frau sagte, dass der Fussball seine groesste Freude gewesen sei.danielacritterschwester hat geschrieben: Er konnte das System (in dem Fall auch das Fußballgeschäft,) nicht als falsch und für ihn als schädlich erkennen. Warscheinich, weil er es gewohnt war, Höchstleistungen erbringen zu müssen und seine komplette Identität auf diesem Funktionieren lag. Wenn ich höre, dass er kurz vor seinem Freitod eine stationäre Therapie abgelehnt hat, sagt das schon eine ganze Menge aus.
Danke. Alles Hobbypsychologen.....Ggaribaldi hat geschrieben:Das klingt so als du meinst seine Depressionen waeren nicht oder viel weniger stark gewesen, haette er nicht Profifussball gespielt?
Wie auch immer: Das ist mir alles viel zu spekulativ fuer eine Diskussion. Ehrlich: was weisst du schon / wissen wir ueber seine psychische Konstitution, Krankheitsverlauf, "Ursachen" etc.... Daher vielleicht besser sein lassen
Vielleicht! Zu abwegig, um sich darüber Gedanken zu machen?Ggaribaldi hat geschrieben:Das klingt so als du meinst seine Depressionen waeren nicht oder viel weniger stark gewesen, haette er nicht Profifussball gespielt?
Gibts da irgendeinen Zusammenhang mit dem Tod von Enke?