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Verfasst: 25.10.2005 21:19
von Ganja
Passt wohl hier am ehesten rein.
Gerade wollte ich ganz unbedarft kicker.de mal unverbindlich nach Pokalergebnissen fragen. Was ich da sehe lässt mich nur in Unglaube verfallen, führt doch die Frankfurter Eintracht sage und schreibe 6-0 gegen Schalke 0-4.
Da fällt mir echt nicht mehr viel zu ein. Beide Vereine liegen mir nicht all zu sehr am Herzen, daher bleibt das alles wertungsfrei. So ein Kapitel passt allerdings nur zu gut in das S04 Buch.
Verfasst: 25.10.2005 21:28
von Uwe
Eyyy Hilla wasn los mit den Jungs?
Verfasst: 25.10.2005 21:39
von Feuerlein
forza frankfurt!!!
Verfasst: 10.05.2006 13:57
von Soccer_Scientist
Schalke 04 der Bilanzfälschung verdächtig
Die Stadt Gelsenkirchen hat das Grundstück Parkstadion einst für einen Euro verkauft. In der Schalke-Bilanz schlägt es aber mit 15,6 Millionen Euro zu Buche. Jetzt hat der Klub die Staatsanwaltschaft am Hals.
Die Staatsanwaltschaft Essen hat ein Vorermittlungsverfahren gegen den Fußball-Bundesligisten FC Schalke 04 wegen des Verdachts der Bilanzfälschung und Insolvenzverschleppung eingeleitet.
Die Behörde bestätigte am Mittwoch einen entsprechenden Bericht der «Süddeutschen Zeitung». Es geht um die bilanzielle Bewertung des Grundstücks Parkstadion, der früheren Schalke-Spielstätte. Die Stadt hatte das Grundstück für einen Euro verkauft. In der Schalke-Bilanz schlägt es mit 15,6 Millionen Euro zu Buche. (nz)
http://www.netzeitung.de/sport/bundesliga/397578.html
Verfasst: 10.05.2006 14:06
von Feuerlein
hatte schalke das problem buw die diskussion nich schon länger das die ihr stadion (altes) viel zu hoch in der bilanz angeben? ist das der zeitwert wohl? also des gesamten grundstückes.
wäre ja irgendwie witzig wenn die deswegen einen ordentlich auf den deckel bekommen würden
Verfasst: 10.05.2006 14:19
von Soccer_Scientist
Feuerlein hat geschrieben:ist das der zeitwert wohl?
Bist Du sicher, dass Du Rechnungswesen schon bestanden hast?
Verfasst: 10.05.2006 14:24
von Feuerlein
nein hab ich noch nichtich wollt ja nur wissen woher die den wert haben (das die den zeitwert nicht bilanzieren dürfen weiß ich auch)
Verfasst: 10.05.2006 14:28
von Soccer_Scientist
Feuerlein hat geschrieben:das die den zeitwert nicht bilanzieren dürfen weiß ich auch
Der Zeitwert ist der bilanzierte Wert.
Zeitwert = AK/HK - Abschreibungen + Korrekturen (Zuschreibungen)
Verfasst: 10.05.2006 14:29
von VFB-fan
Bitte nicht streiten Ihr beiden

Verfasst: 10.05.2006 14:30
von Feuerlein
ah erwischt

nicht zeitwert des grundstückes im sinne von anschaffungskosten sondern was es wert wäre wenn man es verticken würde (also zeitwert ist 100000 euro, aber man würde 10.000.000 mio bekommen weil lage geil, man hat es damals aber günstig bekommen, dann darf man dennoch nur die 100000 bilanzieren)
also sozusagen wenn schalke es verticken würde wäre es zb 15 mio wert, da sie es aber nur für einen euro gekauft haben dürfen sie es nur mit einem euro in der bilanz aufweisen
verstehst du mich socci? korrigiere mich wenn ich falsch liege

Verfasst: 10.05.2006 14:31
von Soccer_Scientist
VFB-fan hat geschrieben:Bitte nicht streiten Ihr beiden

Ich hör schon das Rascheln der Blätter in seinen alten Rewe-Unterlagen
Verfasst: 10.05.2006 14:35
von Soccer_Scientist
Feuerlein:
Ja.
Und weil natürlich Aussagen über möglichen Gewinn beim Verkauf rein spekulativ sind, dürfen nur die Anschaffungskosten aktiviert werden.
Verfasst: 10.05.2006 14:36
von VFB-fan
Sehe das genauso wie Feuerlein, da man möglich Gewinne nicht bilanzieren darf aber mögliche Verluste müssen bilanziert werden sprich Gläubigerschutz.
Verfasst: 10.05.2006 14:50
von Soccer_Scientist
Da gibt es aber bestimmt irgendwelche IAS-Bilanzierungsregeln. Darüber kann uns Uwe sicherlich berichten.
Verfasst: 10.05.2006 14:53
von Feuerlein
das steht alles im hgb
aber ich bin gerade echt zu faul das raus zu suchen

Verfasst: 10.05.2006 15:03
von Craim
urg ich muss REWE auch noch bestehen... bei eurem gesabbel wird mir jetz schon schlecht... soviel in der sonne gelegen?

Verfasst: 10.05.2006 15:19
von VFB-fan
Warum so aggressiv?

Bei uns in München scheint keine sonne, die kann es nicht gewesen sein

Verfasst: 10.05.2006 17:43
von Dino
Ganz so einfach, bzw. eindeutig ist das nicht. Gemäß IAS/IFRS (Internationale Standards) kann im Anlagevermögen eine Neubewertung auf einen Marktwert (als "Fair Value") erfolgen. Voraussetzung: Man macht das regelmäßig alle 3 - 5 Jahre. Gerade erhöhte Wertansätze sind dann aber (Gutachten, analoge Verkäufe usw.) zu belegen.
Problem dabei: Bei einer Höherbewertung muss der Differenzbetrag zum alten Wertansatz auf der Passivseite als "Neubewertungsrücklage" eingestellt werden. Auf den Jahresgewinn oder -verlust hat die Höherbewertung dann keine Auswirkung. Was sich verbessert ist dann allein die Bilanzstruktur und damit ggf. das Ranking bzw. die Kreditwürdigkeit.
Das ganz große Problem bei Schalke liegt aber darin, dass das fragliche Grundstück (das alte Parkstadion) weiterhin für sportliche Zwecke genutz werden soll und nicht für Wohn- oder gewerbliche Nutzung (Voraussetzung für einen höheren "fair value") zur Verfügung steht. Ob unter dieser Voraussetzung eine Höherbewertung auch nach IAS/IFRS zulässig ist, darf bezweifelt werden. Das deutsche HGB lässt ohnehin nur Anschaffungs- oder Herstellkosten zu, niemals unrealisierte Gewinne aus (angeblichen) Wertsteigerungen.
Verfasst: 10.05.2006 18:37
von Feuerlein
und da nach dem hgb hier gearbeitet wird hat schalke die arschkarte

Verfasst: 10.05.2006 18:43
von Uwe
Feuerlein: Schalke darf durchaus nach IAS/IFRS bilanziern
Dino: Wieso drängelst Du Dich hier vor? Hättest wenigstens mal warten können, bis IFRS Experte Uwe Feierabend hat.