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Re: Fußball Krawalle

Verfasst: 13.09.2011 16:02
von Senf
Die Stellungnahme des VfL Osnabrücks spricht von einer Zaunfahne. Ich denke, dass die Zaunfahne, um die es ging nicht gezeigt wurde. Ergo gab es keinen Wortbruch. Das das Teil zu 100% nicht die Curva Fahne war, beweist auch das letzte Foto:
http://www.violetcrew.de/nggallery/page ... allery-230

Hinzu kommt auch noch folgendes:
Wie kam es zum Einsatz gegen die Osnabrücker Fans in der Ostkurve? Mitte der zweiten Halbzeit präsentierten einige Fans aus der Ultra-Szene zwei Münsteraner Fahnen und verspotteten damit eine Preußen-Ultra-Vereinigung namens „Curva Monasteria“, deren Fahne – der ganze Stolz solcher Clubs – in den Besitz von VfL-Fans gelangt war. Diese Provokation, so die Überzeugung des Sicherheitsdienstes, hätte eine Gewalteskalation auf Münsteraner Seite ausgelöst. Deshalb stürmten Sicherheitskräfte, unterstützt von zehn Mitarbeitern eines Münsteraner Sicherheitsdienstes, am Spielfeldrand in Richtung Ostkurve und entfernten die Fahnen in einem massiven, rigorosen Einsatz mit Pfefferspray und Faustschlägen, der von vielen als unverhältnismäßig empfunden wurde. „Es war klar mit den Ultras abgesprochen, dass es keine Provokation mit der Preußen-Fahne geben darf. Auf diesen Wortbruch haben wir reagiert, weil wir Schlimmeres befürchten mussten“, sagte VfL-Geschäftsführer Ralf Heskamp. „Wir mussten reagieren, sonst hätte ein Spielabbruch gedroht“, sagte Buchholz.

Was sagen die VfL-Ultras? Die einzige Absprache, die es gegeben habe, sei auf die Choreografie bezogen gewesen. Sie sollte thematisch ausschließlich „Pro-VfL“ sein und sich nicht gegen Münster richten. Ansonsten habe es keine direkten Absprachen gegeben, teilte die Violet Crew mit, die zudem die heftigen Reaktionen der Sicherheitskräfte verurteilte, bei deren Vorgehen Fans verletzt worden seien.
http://www.noz.de/sport/vfl-osnabrueck/ ... te-strafen



Die Deviants Münster positionieren sich zu den Maßnahmen des SCP:
Zur aktuellen Situation

Aufgrund der vom SC Preußen ergriffenen Maßnahmen, als Reaktion auf die Geschehnisse in Osnabrück, wird es beim Spiel gegen den VfR Aalen in unserem Bereich keine organisierte Stimmung geben. Mit dieser Maßnahme wollen wir unseren Unmut über die verhängten Kollektivstrafen des Vereins kundtun, uns jedoch nicht mit potenziellen Tätern solidarisieren. Sicherlich steht der Vorstand unter gehörigem Druck des Verbandes und somit auch unter einem gewissen Handlungszwang, nichtsdestotrotz halten wir ein komplettes Verbot von Fanutensilien für den falschen Weg.

In diesem Zusammenhang möchten wir auch nochmals unsere Ansicht zum Thema „Böller“ kundtun: In unserer knapp 3jährigen Gruppengeschichte ist weder im Sektor M des Preußenstadions, noch in den jeweiligen Bereichen unserer Gruppe in den Gästeblöcken, ein Böller gezündet worden. In unseren Vorstellungen vom Fandasein sehen wir im Einsatz von Böllern weder ein stimmungsförderndes Mittel, noch erschließt sich uns ein anderweitiger Sinn dahinter. Dieser Standpunkt war, ist und wird auch in Zukunft für unsere Gruppe stehen.

Deviants Ultras, 13.September 2011

Re: Fußball Krawalle

Verfasst: 13.09.2011 18:58
von Firaball97
Das immer die andern schuld sein sollen ist schon merkwürdig :roll:

Re: Fußball Krawalle

Verfasst: 13.09.2011 19:06
von BMP
Vielleicht reden die auch nur aneinander vorbei, weil man die Bedürfnisse des jeweils anderen nicht erkennt.
Vielleicht sind sich die Ultragruppierungen ihrer Verantwortung teilweise nicht bewusst, als sichtbar dominierende Fangruppe im Stadion.
Vielleicht wäre eine inhaltliche Diskussion, wie weit Fanrivalität gehen darf, von Nöten.
Vielleicht wäre mehr Distanzierung bei Fehlverhalten auch gegenüber Trittbrettfahrern sinnvoll.

Es sind nur Gedanken, die hier nicht gleich wieder unter den Tisch gekehrt werden müssen.

Re: Fußball Krawalle

Verfasst: 13.09.2011 22:00
von Senf
Firaball97 hat geschrieben:Das immer die andern schuld sein sollen ist schon merkwürdig :roll:
Liegt wohl daran, dass auf allen Seiten Fehler gemacht worden und nun sich niemand mit der Rolle des Sündenbocks zufrieden geben will.
BMP hat geschrieben:Vielleicht reden die auch nur aneinander vorbei, weil man die Bedürfnisse des jeweils anderen nicht erkennt.
Vielleicht sind sich die Ultragruppierungen ihrer Verantwortung teilweise nicht bewusst, als sichtbar dominierende Fangruppe im Stadion.
Vielleicht wäre eine inhaltliche Diskussion, wie weit Fanrivalität gehen darf, von Nöten.
Vielleicht wäre mehr Distanzierung bei Fehlverhalten auch gegenüber Trittbrettfahrern sinnvoll.

Es sind nur Gedanken, die hier nicht gleich wieder unter den Tisch gekehrt werden müssen.
Sind auf jeden Fall keine schlechten Gedanken aber wie weit sie sich auf die jeweilige Szene anwenden lassen, ist natürlich schwer zu beurteilen. Immerhin sind die Bedingungen grob unterschiedlich.

Re: Fußball Krawalle

Verfasst: 13.09.2011 22:02
von Firaball97
Mit Böllern werfen und die Legalisierung von Pyros fordern .Irgendwas passt da doch nicht .

Re: Fußball Krawalle

Verfasst: 13.09.2011 22:06
von Senf
Firaball97 hat geschrieben:Mit Böllern werfen und die Legalisierung von Pyros fordern .Irgendwas passt da doch nicht .
Also, dass Böllerwürfe ein No-Go sind, darüber sind wir uns einig ABER mich würde mal interessieren, worauf du deine Aussage hier stützt.

Edit: um es mal etwas leichter zu machen: Die Unterstützerliste und den Kampagnentext der Pyrotechnikinitiative:
http://www.pyrotechnik-legalisieren.de/ ... pagne.html
http://www.pyrotechnik-legalisieren.de/ ... etzer.html

Re: Fußball Krawalle

Verfasst: 13.09.2011 22:13
von BMP
Firaball97 hat geschrieben:Mit Böllern werfen und die Legalisierung von Pyros fordern .Irgendwas passt da doch nicht .
Sicher nicht! Aber mit dieser Art von Argumenten ist man bisher auch keinen Schritt weiter gekommen. Weder in Sachen Gewalt gegen Sachen und Personen; noch in der Pyrodebatte als Stilmittel für Choreos im weitesten Sinne.

Re: Fußball Krawalle

Verfasst: 14.09.2011 01:02
von Senf
Die Deviants haben gestern ihre Positionen per Spruchband kund getan:
"Böller - Kein Teil unserer Fankultur"
"Gegen Kollektivstrafen"

Von der Ex-Curva habe ich nichts mitbekommen, da es keine Internetpräsenz gibt und zudem ihr Block (o) gesperrt war.

Ab 3:30
http://www.wdr.de/mediathek/html/region ... erland.xml
Beide Vereine haben jeweils 2500€ Belohnung auf Hinweise die zur Ergreifung des Täters führen ausgesetzt.

Re: Fußball Krawalle

Verfasst: 14.09.2011 16:13
von BöllerB
Kopfgeld? Und DAS in der BRD? :shock:

Re: Fußball Krawalle

Verfasst: 14.09.2011 16:32
von Feuerlein
normal?

Re: Fußball Krawalle

Verfasst: 15.09.2011 00:01
von Sandra
Ist doch nicht ungewöhnlich, dass Belohnungen für Hinweise ausgegeben werden, die zur Aufklärung von Straftaten (!) beitragen.

Re: Fußball Krawalle

Verfasst: 15.09.2011 00:21
von Godzilla77
Ich frag mich nur was eigentlich passieren soll wenn es in deutschen Stadien mal tatsächlich zu ernsthaften Ausschreitungen kommt.

Re: Fußball Krawalle

Verfasst: 15.09.2011 11:58
von Lyrico
nur noch personalisierte tickets.. es kommt nur noch wer rein der vorher seine daten abgegeben hat und bei der einlasskontrolle der name auf der karte mit seinem perso übereinstimmt...

tolle aussichten :roll:

Re: Fußball Krawalle

Verfasst: 15.09.2011 13:35
von JanW
Godzilla77 hat geschrieben:Ich frag mich nur was eigentlich passieren soll wenn es in deutschen Stadien mal tatsächlich zu ernsthaften Ausschreitungen kommt.
wann war das letzte mal eigentlich ne polnische mannschaft zu besuch in deutschland ?

Re: Fußball Krawalle

Verfasst: 15.09.2011 13:42
von Feuerlein
JanW hat geschrieben:
Godzilla77 hat geschrieben:Ich frag mich nur was eigentlich passieren soll wenn es in deutschen Stadien mal tatsächlich zu ernsthaften Ausschreitungen kommt.
wann war das letzte mal eigentlich ne polnische mannschaft zu besuch in deutschland ?
testspiel union gg stettin ;)
Bild

aber ernsthafte ausschreitungen? naja^^
http://www.union-foto-hupe.de/udb/thumb ... ?album=247

Re: Fußball Krawalle

Verfasst: 15.09.2011 14:28
von Feuerlein
ja daher schrieb ich ja auch
aber ernsthafte ausschreitungen? naja^^
aber der gute lokführer wollt doch nur wissen wann das letzte mal ne polnische mannschaft in deutschland war ;)

wobei
Randale beim Freundschaftsspiel zwischen 1. FC Union und MKS Pogon Szczecin
http://www.stadtmorgen.de/sport-1/randa ... 19670.html

Re: Fußball Krawalle

Verfasst: 15.09.2011 19:44
von Firaball97
Wenn damit nicht geworfen wird . Und dann haben einige Leute frust und die Dinger fliegen durch die gegend .

Re: Fußball Krawalle

Verfasst: 15.09.2011 20:10
von Malle
:roll:

Re: Fußball Krawalle

Verfasst: 16.09.2011 16:48
von Senf
Firaball97 hat geschrieben:Wenn damit nicht geworfen wird . Und dann haben einige Leute frust und die Dinger fliegen durch die gegend .
PKW sind auch nur potentielle Tatwaffen. Straßen abschaffen. :roll:

Re: Fußball Krawalle

Verfasst: 16.09.2011 16:52
von Schwede
Der Unterschied ist dass ich beim VfB noch nie jemanden aus Frust einen Pkw werfen sehen habe.