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Re: SV Wilhelmshaven

Verfasst: 22.09.2016 20:58
von Juri
Mit Alberts Hilfe haben sie in innerhalb kürzester Zeit einen Kader, der problemlos den Klassenerhalt schafft.

Re: SV Wilhelmshaven

Verfasst: 22.09.2016 21:02
von Soccer_Scientist
Juri hat geschrieben:Mit Alberts Hilfe haben sie in innerhalb kürzester Zeit einen Kader, der problemlos den Klassenerhalt schafft.
Dann holen die mit dem vielen Geld bestimmt Christian Neidhart zurück.

Re: SV Wilhelmshaven

Verfasst: 22.09.2016 21:03
von Godzilla77
...dann könnten die sich sogar argentinische Profis leisten.

Re: SV Wilhelmshaven

Verfasst: 22.09.2016 21:20
von JanW
Ob man Andreas Gerdes Wurpts wohl nochmal motivieren könnte die Töppen zu schnüren? Der ist doch bestimmt für solche Projekte zu haben.

Re: SV Wilhelmshaven

Verfasst: 23.09.2016 00:48
von BöllerB
Soccer_Scientist hat geschrieben:
Juri hat geschrieben:Mit Alberts Hilfe haben sie in innerhalb kürzester Zeit einen Kader, der problemlos den Klassenerhalt schafft.
Dann holen die mit dem vielen Geld bestimmt Christian Neidhart zurück.
Oder Pedrag.

Re: SV Wilhelmshaven

Verfasst: 23.09.2016 17:51
von VfB-Erfolgsfan
...und Mario Basler macht den Trainer, jetzt hat er ja wieder Zeit :mrgreen: .......und ob der Feinkost-Onkel noch mal seine Schatulle aufmacht wage ich zu bezweifeln nach dem Desaster letztes Mal.......jetzt müßte er doch weiterziehen und einen anderen Verein "segnen"......Sprehe Feinkost Jeddeloh (getarnt als SF Jeddeloh) :D

Re: SV Wilhelmshaven

Verfasst: 24.09.2016 15:35
von Wurmi
Habe mich neulich mal mit nem Wilhelmshavener unterhalten. Der Verein hat momentan KEINE Jugendmannschaft. Die 2. Herren wurde neulich abgemeldet. Es gibt wohl nur noch ne dritte Herren. Letzte Saison durften sie nur Landesliga spielen, weil sie sich vom ESV Wilhelmshaven ne Jugendmannschaft geliehen haben.

Re: SV Wilhelmshaven

Verfasst: 26.09.2016 16:15
von Kane

Re: SV Wilhelmshaven

Verfasst: 26.09.2016 16:20
von Frank aus Oldb
ich hab heute gehört das die "wiedergutmachung" in den 2 stelligen millionen bereich geht.

Re: SV Wilhelmshaven

Verfasst: 26.09.2016 16:31
von Dino
Der gute Herr Koch irrt sich ganz gewaltig, wenn er glaubt bestimmte FIFA-Regularien, die deutschem und EU-Recht widersprechen, per Statutenänderung beim DFB Sowie seinen Regional- und Landesverbänden zur Geltung bringen zu können.
Umgekehrt wird ein Schuh draus. Der DFB muss sein Regelwerk so gestalten, dass es mit deutschem und EU-Recht übereinstimmt. Und dann können speziell die pauschalen Ausbildungsvergütungen sowie die Festlegung auf den CAS in seiner gegenwärtigen Verfassung keinen Bestand haben, was immer auch die FIFA dazu meint. Die FIFA kann kein deutsches und EU-Recht aushebeln, auch nicht über Statutenanpassungen beim DFB und seinen Gliederungen.
Wenn man beim DFB / Norddeutschen FV nicht alsbald zur Besinnung kommt, reitet man erneut voll in die Grütze.

Re: SV Wilhelmshaven

Verfasst: 27.09.2016 09:04
von Oldenburger79
Frank aus Oldb hat geschrieben:ich hab heute gehört das die "wiedergutmachung" in den 2 stelligen millionen bereich geht.
Davon träumen aber wohl auch nur die Wilhelmshavener.
Im Endeffekt kann der SV Wilhelmshaven froh sein wenn sie überhaupt in die Landesliga kommen können.

Re: SV Wilhelmshaven

Verfasst: 27.09.2016 09:52
von Dino
Es wurde endgültig vom BGH festgestellt, dass die Sanktionen gegen den SVW rechtswidrig waren.
Dass dem Verein in wirtschaftlicher und in sportlicher Hinsicht erheblicher Schaden entstanden ist, weil er mehrere Jahre lang mit rechtlich nicht statthaften Sanktionen (Punktabzüge, Androhung eines Zwangsabstiegs, Zwangsabstieg) verfolgt wurde, ist offensichtlich.

Wie nun eine Kompensation des vom Norddeutschen FV und vom DFB zu verantwortenden Schadens aussehen kann / wird, bleibt abzuwarten. Vernünftig wäre es, die Verbände würden jetzt eine außergerichtliche Einigung mit dem SVW suchen. Die bisher öffentlich getätigten Äußerungen der zuständigen Verbandsvertreter sprechen allerdings nicht dafür, dass sie (schon) zu einer solchen Einsicht gekommen sind. Da scheint es eher so, als ob die den Schuss noch immer nicht gehört haben. Im Gegensatz dazu erklärt der SVW ja, zu Gesprächen über eine einvernehmliche Lösung bereit zu sein.

Kommt es aber zu keiner außergerichtlichen Einigung, droht ein langer Rechtsstreit mit einem erheblichen Prozessrisiko für beide Seiten. Das kann einerseits für die Verbände ziemlich teuer werden, andererseits kann auch der SVW am Ende sehr dumm dastehen. Dann nämlich, wenn die direkten und indirekten Kosten eines langen Rechtsstreits am Ende von einer möglichen Schadenersatz-Summe wenig oder gar nichts mehr übrig lassen. Und die Beweislast für die Schadenshöhe und (direkte) -Verursachung liegt beim Kläger, also beim SVW.

Re: SV Wilhelmshaven

Verfasst: 27.09.2016 10:04
von Lyrico
Es ist auch fraglich ob die Argumentation zum Thema Zwangsabstieg so durchgeht.
Ich mein whv ist sportlich abgestiegen und hatte keine Lizenz für die 5. Liga beantragt.

Dafür das die keine Lizenz für die 5. Liga beantragt haben kann der NFV/DFB ja nix. Und ob die Spieler nun aufgrund der fehlenden Motivation oder aufgrund von Sportlichem Unvermögen auf dem Abstiegsplatz standen wird für einen Richter sicher nicht einfach werden zu beurteilen. Wenn die am Ende auf dem 10. gelandet und runtergestuft worden wären, wäre die Sache eindeutig. So ist es aber eine Interpretationssache.

Re: SV Wilhelmshaven

Verfasst: 27.09.2016 10:09
von Johann Ohneland
Dino hat geschrieben:Es wurde endgültig vom BGH festgestellt, dass die Sanktionen gegen den SVW rechtswidrig waren.
Dass dem Verein in wirtschaftlicher und in sportlicher Hinsicht erheblicher Schaden entstanden ist, weil er mehrere Jahre lang mit rechtlich nicht statthaften Sanktionen (Punktabzüge, Androhung eines Zwangsabstiegs, Zwangsabstieg) verfolgt wurde, ist offensichtlich.

Wie nun eine Kompensation des vom Norddeutschen FV und vom DFB zu verantwortenden Schadens aussehen kann / wird, bleibt abzuwarten. Vernünftig wäre es, die Verbände würden jetzt eine außergerichtliche Einigung mit dem SVW suchen. Die bisher öffentlich getätigten Äußerungen der zuständigen Verbandsvertreter sprechen allerdings nicht dafür, dass sie (schon) zu einer solchen Einsicht gekommen sind. Da scheint es eher so, als ob die den Schuss noch immer nicht gehört haben. Im Gegensatz dazu erklärt der SVW ja, zu Gesprächen über eine einvernehmliche Lösung bereit zu sein.

Kommt es aber zu keiner außergerichtlichen Einigung, droht ein langer Rechtsstreit mit einem erheblichen Prozessrisiko für beide Seiten. Das kann einerseits für die Verbände ziemlich teuer werden, andererseits kann auch der SVW am Ende sehr dumm dastehen. Dann nämlich, wenn die direkten und indirekten Kosten eines langen Rechtsstreits am Ende von einer möglichen Schadenersatz-Summe wenig oder gar nichts mehr übrig lassen. Und die Beweislast für die Schadenshöhe und (direkte) -Verursachung liegt beim Kläger, also beim SVW.
Dem würde ich so zustimmen. Ich vermute, dass der SVW vor allem medienwirksam versucht, Druck auf die Verbände aufzubauen, um bei einem eventuelllen Vergleich möglichst gut weg zu kommen. Im Zivilrecht gehört Rasseln halt mit zum Geschäft.

Re: SV Wilhelmshaven

Verfasst: 27.09.2016 13:17
von Senf
Mal gucken, ob die durch die Medienrummel auf Sponsorenebene profitieren können. Irgendwie wäre es recht cool, wenn die mit einer Rechtsschutzversicherung als Trikotsponsor aufliefen.

Re: SV Wilhelmshaven

Verfasst: 27.09.2016 13:56
von Oldenburger79
Die werden die nächsten Jahre versuchen als "cooler" Underdog die Ligen aufzumischen.
Im Endeffekt alles hohles Gehabe mit wenig Gehalt.
Denn schon zu Regionalligazeiten war der Verein nicht sonderlich gut besucht, SV Wilhelmshaven - SV Meppen am 28.02.2014 sahen 530 Zuschauer.
Ist halt ne Pleitestadt.

Re: SV Wilhelmshaven

Verfasst: 27.09.2016 14:59
von Johann Ohneland
Liegt ja nicht nur an der Stadt. Im Prinzip hat es jeder Club unter der Ägide von Sprehe geschafft, am Ende Zuschauer und Öffentlichkeit zu verprellen.

Re: SV Wilhelmshaven

Verfasst: 27.09.2016 16:08
von Rehalist
Oldenburger79 hat geschrieben:Die werden die nächsten Jahre versuchen als "cooler" Underdog die Ligen aufzumischen.
Im Endeffekt alles hohles Gehabe mit wenig Gehalt.
Denn schon zu Regionalligazeiten war der Verein nicht sonderlich gut besucht, SV Wilhelmshaven - SV Meppen am 28.02.2014 sahen 530 Zuschauer.
Ist halt ne Pleitestadt.
http://www.nwzonline.de/wirtschaft/wese ... 51179.html" onclick="window.open(this.href);return false; Passend dazu !

Re: SV Wilhelmshaven

Verfasst: 27.09.2016 17:26
von Oldenburger79
Der Hafen alleine würde die Stadt aber nicht retten. Containerhäfen schaffen keine großen Arbeitsplätze, jedenfalls nicht wenn eine Stadt in knapp 30 Jahren von 100.000 Einwohnern knapp 30.000 Einwohner verliert.

Re: SV Wilhelmshaven

Verfasst: 26.10.2016 22:19
von Dino
Inzwischen liegt die schriftliche Urteilsbegründung des BGH in Sachen SVW gegen Norddeutscher FV vor, nachzulesen in voller Länge auf der HP des SVW. Informativ auch eine Zusammenfassung mit kurzen Erläuterungen, die die Fußballecke veröffentlicht hat.

Abgesehen davon, dass für den vom Norddeutschen FV verfügten Zwangsabstieg keine Rechtsgrundlage gegeben war, stellt das Urteil auch klar, dass der DFB gemäß seinen eigenen Statuten Verfügungen der FIFA nur dann durchsetzen oder an seine Unterverbände zur Durchsetzung weiterreichen darf, wenn und soweit sie mit dem in Deutschland geltenden Recht vereinbar sind. Dies hätte der DFB zuvor prüfen müssen, was er aber unterlassen hat.

Der BGH hat zudem das vorinstanzliche Urteil OLG Bremen insoweit bestätigt, als er sich folgenden Entscheidungsgründe dieses Gerichts angeschlossen hat:

Die pauschalisierte und nach je Spielklasse des aufnehmenden Vereins in ihrer Höhe unterschiedlich festgesetzte Ausbildungsvergütung hat, da sie von den tatsächlichen Ausbildungskosten völlig abhebt, den Charakter von Ablösesummen. Derartige Ablöseforderungen für vertragsfreie Spieler wurden aber schon seit dem Bosmam-Urteil hinfällig. Das besagt ja gerade, dass Ablöseforderungen für vertragsfreie Spieler deren Recht auf freie Berufsausübung unzulässig einschränken.
Ausbildungsvergütungen sind nur in Höhe der tatsächlichen Ausbildungskosten rechtlich zulässig.

Die Verbände werden voll auf Grund laufen, wenn sie versuchen sollten, in ihre Satzungen dahingehend zu ergänzen, dass FIFA- und CAS-Entscheidungen von oben nach unten einfach durchgereicht werden können.
Mal sehen, ob und wann man das verbändeseitig begreifen wird. Zur Not wird man dazu noch einmal höchstrichterliche Nachhilfe benötigen.